Linkiesta.it

@ Mauro: io in Germania ci vivo e non condivido affatto il suo punto di vista, né posso sottoscrivere l'affermazione che lo Spiegel, o la stampa tedesca, faccia propaganda come un sol uomo.

@ Anonimo: lei ha già detto tutto: la Germania NON vuole questo.

@ Pinco Pallino (nickname adeguato): o lei è in malafede, o non ha idea di quel che va dicendo. In Germania non si "va in giro a dire" che i Paesi del Sud Europa sono dei parassiti (ovviamente con le dovute eccezioni, ma i populisti sono ovunque, n'est-ce pas?); più semplicemente, ci si chiede se e fino a che punto sia legittimo utilizzare i soldi delle tasse (che, tendenzialmente, qui si tende a non scialacquare) dei cittadini tedeschi per foraggiare altri Stati che finora non hanno fornito garanzie. La domanda è sempre la stessa: siamo nella merda per colpa della crisi, o la crisi è una con-causa, un catalizzatore dei problemi strutturali? Chi non è stato in grado di riformare uno Stato elefantiaco? Chi li ha fatti 1970 miliardi di Euro di debiti, con un rapporto deficit/pil superiore al 120%? La Merkel, i nazisti, la Spectre, Snoopy?

Il 1 gennaio 2013 tutti i Paesi che adottano l'Euro ritorneranno alle loro valute nazionali. Il cambio sarà per ciascuna valuta 1 a 1. Un Marco per un Euro, una Lira per un Euro, una Peseta per un Euro, una Dracma per un Euro, un Franco per un Euro. L'Euro cesserà di esistere. L'annuncio verrà dato il 28 Dicembre alle 12:00 e fino al 31 dicembre i prelievi in contanti saranno limitati a 10 000 euro per conto corrente.
Saluti

I tedeschi possono permettersi il referendum, e la Grecia no. Questa è il problema.

Quindi ricapitoliamo:

- Sono passati circa 12 anni dalla moneta unica o comunque dall'entrata in vigore dei trattati europei
- Hai (Germania) impedito che la Grecia facesse un referendum pro o contro euro (piu' che lecito)
- Hai ritardato gli aiuti alla Grecia facendola entare in una spirale distruttiva che ormai sara' molto difficile interrompere
- Fino ad ieri (s)parlavi di piu' europa, ci vuole piu' integrazione, piu' unione bancaria, tizio e caio.. e quando gli altri paesi votano tutte le proposte (MES, Fiscal Compact, e perdite di sovranita' varie) te ne esci con "per piu' europa dobbiamo fare referendum" ?? Dopo DODICI anni di unione europea ?

Lei (chi ha scritto l'articolo) si rende conto di quale presa per i fondelli la Germania sta mettendo in atto, considerando poi che come dice un commentatore gli esiti di questi referendum, dopo che in Germania si va in giro a dire che i paesi del sud sono sorci che mangiano troppo (vero in parte), sono piuttosto scontati ?

@Nicola: credo che Tizzi non abbia tutti i torti. Cito Mario Seminerio: "Ragionare in modo sistemico e non di singolo paese e prendere consapevolezza che gli investitori spostano volumi di capitali che nel breve periodo possono alterare anche pesantemente i fondamentali è il primo passo per uscire da un’analisi moralistica che sin qui ha contribuito in modo determinante a causare enormi danni"
http://phastidio.net/2012/08/04/i-tedeschi-si-arricchiscono-sui-nostri-g...

Quello che reputo improbabile è che la Germania VOGLIA questo. E' chiaro che per ora ci stanno guadagnando, ma l'Italia è il primo partner commerciale europeo della Germania, e credo che neppure loro possano resistere a un collasso europeo tornando ai livelli economici precedenti.

Un default dell'Italia, preceduto da Grecia e Portogallo almeno, causerebbe probabilmente un default della Francia..a quel punto l'effetto domino dovrebbe essere assicurato. Non so, stiamo a vedere.

Beh, direi che invece è una grande lezione di demagogia e manipolazione, non certo di democrazia.
Provate a venire qui in Germania e a vedere quotidianamente come stampa (non tutta, ma buona parte, Spiegel compreso) e governo stanno costruendo il referendum (che comunque molto probabilmente non ci sarà, le leggi sui referenda in Germania sono molto diverse e più restrittive che in Italia e nella maggioranza d'Europa) e guidando l'opinione pubblica nella direzione voluta. Poi ne riparliamo.
Saluti,
Mauro.

@Giacomo Tizzi, lei non sembra essere molto ferrato in materia.

@Redattore: ma da noi non è costituzionalmente proibito sottoporre a referendum questioni di politica estera?

Ma come?!?!?!?!?
ma chi ha scritto questo pezzo?????

Se si facesse un referendum pro o contro euro a Berlino, avete idea di cosa succederebbe?

Al momento in cui i sondaggi dovessero dare anche solo un microscopico vantaggio per il "no", tutti i capitali d'Europa si muoverebbero simultaneamente verso la Germania o comunque fuori dai Paesi d'origine. E questo spingerebbe il "no" ad aumentare sempre più.
Stiamo aprlando della morte dei Paesi europei non-tedeschi, ma vi rendete conto?

Se si vuole fare un referendum questo deve essere a livello Europeo e a mercati e transazioni bancarie CHIUSE, posto che in qualche modo fosse possibile.
Ma voi terreste i soldi nel vostro conto corrente sapendo che il giorno dopo, causa un voto del popolo tedesco, varrebbero il 20% in meno?

Il problema non è se i tedeschi abbiano democrazia interna, ma come questa democrazia interna si relazioni alle altre democrazie dell'Unione, all'interno di un'architettura istituzionale assolutamente sui generis come l'Unione Europea...